基本信息

访谈

基本信息

姓名：张战庆籍贯：甘肃

学历：大学本科

主要作品：

《城乡结合部》WHERE CITY AND COUNTAY MEET（2001）

- 第十四届荷兰阿姆斯特丹国际纪录片电影节（IDFA）（2001荷兰阿姆斯特丹）

- 第二十四届法国真实电影节国际竞赛提名奖（CINEMA DU REEL）（2002法国巴黎蓬皮杜艺术中心）

- 首届中国纪录影片交流周 (2002—3北京)

- 美国加州大学圣地亚哥分校(UCSD)“中国大陆地下电影展” (2003-10美国圣地亚哥)

- Nonfiction China中国新纪录影展（2003年-12月广州/深圳）

-中国宋庄美术馆收藏（2006年10月）

《它们都是我们的狗These Dogs Belong to All of Us 》(2003)

- 第十届香港独立短片和录象比赛(ifva) Asian New Force项目(2005香港艺术中心)

《活着一分钟快乐六十秒》For Every Minute That I Live ,I’ll Enjoy the 60 Seconds

（2006）

- 交叉2006：延展--纪录片论坛（2006-10北京）

- 第三届REEL CHINA 当代中国纪录片双年展（2006-11纽约，上海）

- 英国牛津国际纪录片电影节(2007-3英国牛津)

- 云之南独立映像节(2007-4昆明)

- 第四届中国纪录片交流周(2007-5北京)

- 希腊国际独立电影人电影节（2007-9希腊）

- 台湾铁马影展（2008-5台北）

-中国独立影象年度展（CIFF）年度十佳纪录片（2008-9南京）

-北京尤伦斯艺术中心（2010-6）

-上海外滩美术馆（2011-7）

访谈

《活着一分钟　快乐六十秒》：一种生命的出口

——纪录片编导张战庆访谈

刘　洁

片 名：《活着一分钟 快乐六十秒》

片 长：85分钟

类 型：人文类纪录片

导 演：张战庆

摄 影：张战庆 陈家炜 龚敬（使用机型：SONY HVR-Z1C HDV）

完成时间：2006年4月

参展纪录：（部分）交叉2006：延展--纪录片论坛（2006-10北京）；第三届REEL CHINA 当代中国纪录片双年展（2006-11纽约，上海）；英国牛津国际纪录片电影节(2007-3英国牛津)；“云之南”独立映像节(2007-4昆明)；第四届中国纪录片交流周(2007-5北京)；希腊国际独立电影人电影节（2007-9）。

梗 概：在中国苏北的一个城市里，人到中年的大刚戏称自己是个“三无人员”（无钱、无房子、无工作）。他下岗多年，离婚后和患有精神病的老母挤在一间18平方米的小屋里，每月靠着90元低保（后调高至120元）、靠着在朋友那儿混吃混喝和母亲的一点微薄退休津过活。大刚有一搭儿没一搭儿、高不成低不就地跑广告、当市场收费监督，甚至当“婚托”。为了舒缓情绪、打发时光，大刚穿着充抵工资的西装泡地下室的舞厅，在公园里的长椅上无聊地说着女人，和几个哥们拼钱喝酒，耍个“上半身”小姐……还自嘲地说起自己因买不起16元一包的避孕套而去买了个5毛钱的红气球替代……大刚和他的朋友们每天都在演绎着这些百无聊赖的龌龊“趣事”。面对这社会转型期造成的巨大压力和落差，大刚用一种拒绝思考的方式来抗争着——“活着一分钟，快乐六十秒！” 这是大刚常常挂在嘴边的一种标志性的人生哲学。

【访谈背景】

生命的活力无处不在，它让我们真切地感受着，同时又顽固地、无时不刻地动摇着我们已有的生存命题与概念。大刚的生命状态就是如此。

2007年9月14日，在北京今典花园电影院我看到了这部演绎着大刚人生观的纪录片《活着一分钟 快乐六十秒》。当时，在放映厅里哄笑声不断。或许，这笑声中有着猎奇的、心理远距离的观赏感，有着撕开了生命的荒诞所暴露出的滑稽感，也有着一份笑落之后的沉重……当时这些影像就深深地触到了我自己心里没法言说的无奈。“活着一分钟，快乐六十秒！”这句有着一个“励志”外表的口头禅，不也是一种深陷无奈之境的慰藉？生命，需要抚慰，哪怕是虚幻的。

张战庆说，这是一种生命的顽固，他甚至有些欣赏大刚了。于是，我也小心地绕过了一些“居高临下”、非黑即白的词语，诸如：下层、挣扎、苦涩、痛苦、绝望、幻灭、颓废、阿Q、悲悯……因为，同为生命，我们就在其中。

大刚们自在、自为地生活着，正是一种自觉的社会意识，让张战庆将一段寻常生活纪录成了一个社会标本，将现实生活转变成了一种文化客体。张战庆说，他一直都很关注那种有着一个时代、社会大背景下的“小人物”的生命状态，这种反差更能体现出意义。他自己就深刻地体验着这种生命的反差。

1970年代初生人，“张战庆”这个名字就缘自父辈们远离家乡，参加“大庆石油会战”的历史背景。张战庆从小就喜爱美术，大专毕业后，他被派到基层锻炼，在河北一个贫困县的输油泵站烧了一年锅炉。从中学教师到公司秘书，张战庆说这让他有了一种经历。1994年，他就读北京电影学院管理系，两年后毕业被中央电视台海外中心录用。2000年，张战庆离开中央电视台，成了一个独立制作人。随后，他创办了“战神纪录片工作室”，同时在“新加坡亚洲新闻”北京站作兼职编辑、摄像。张战庆说，或许，这样才能跳出一些框框，按照自己的想法去表达。

于是，就有了张战庆后来独立制作的纪录片《城乡结合部》（2001年）、《它们都是我们的狗》（2004年）和《活着一分钟，快乐六十秒》（2006年）。从北京农民工子弟学校的现状……到中原某县人们以斗狗来赌博，在看客们麻木不仁的表情里斗狗血淋淋地撕咬着……再到这个总把快乐挂在嘴上，在我们看来近乎山穷水尽的大刚。张战庆就这样表达着自己。

受访者： 张战庆 纪录片编导 独立制作人 摄影师

访问者： 刘 洁 中国传媒大学 副教授 博士

时 间： 2007年9月28日

地 点： 北京百子湾苹果社区

人，是最有深刻意味的

刘 那天在今典花园电影院看了你的《活着一分钟快乐六十秒》，我没想到放映厅里坐满了人，当时的收看氛围很好，时不时还爆出笑声……可我看完以后，心里很不是滋味。全片虽然贯穿着这句“快乐”的口号，但是它却是说出这句话的那些下岗工人的一种实实在在的悖论！放映结束后，有人向你提问，你说：大刚这些人是让社会和谐的基础，你甚至敬佩他们。我感兴趣的是，你为什么这么说？你是怎么发现大刚这个人物的？

张 我的意思是说，那些生活悲苦的人要能像大刚一样，用一种哪怕是虚假的快乐来武装自己，他们也许就不会有那么多苦难了，社会也会更加安定和谐了。我看到一些影评把大刚看作是当代的阿Q。阿Q是一个时代的悲剧，也是不得已的自我生存之道。大刚是我一个朋友的邻居。每年我回家，朋友老给我讲起大刚的故事，大家把他的事作为笑料，觉得他极其荒诞、特别有意思。还说这个人身上浓缩了中国这一代人的所有不好的东西，说他是个“毒瘤”。大刚有他自己的哲学思想、生活理念，他的经历很曲折，他在地下室舞厅里，发生了很多离奇古怪的事情。当时我们谈论他，听听他的事，也都一笑置之。

刘 从来没想过要拍他？

张 没有。甚至我朋友还多次建议我，应该去拍拍他，可我当时没兴趣。觉得大刚这种人挺丑陋、挺畸形的，拍出来有什么意思呢？我没当回事。那会儿，我刚拉了一笔投资，这可是我第一次拉到投资，想去拍少林寺经历了商业化的冲击，已经不安静了。那位投资的香港老板还让我带上他的儿子，让他学习、锻炼一下。结果，种种原因，没有拍成。很郁闷！我就带着那个港商的儿子回了我老家。

刘 想来故事大都是这样。这时，大刚又出现了？

张 回到家，朋友们又讲起大刚，还建议说拍拍大刚吧，他挺值得拍的。我当时因那个片子没拍成，觉得特别烦，就想试试拍别的，说那就见一面吧。

刘 那是在什么时候？

张 2005年的春节。大刚来了，我和那个港商的儿子请他吃大排挡火锅。他果然表达能力很强，特别能说，并不像我想象中的那样很龌龊、很流氓什么的，有时候他还跟我们谈谈哲学。这个人心挺细，特别会察言观色。吃饭的时候，那个港商的儿子不喝啤酒，我说你就喝吧，到地方来了，别那么多事了。这时，大刚说我出去一下就来。他回来买了一瓶可乐，是给那个香港人的。香港人挺高兴的。

刘 真是有眼力见儿！可是他本来就没多少钱呀。

张 对呀，可能他觉得这个事很重要吧。这么体贴人，真是不简单！他很能感染你。后来，我觉得他在找女人的时候，也可能是用了同样的方法。为什么很多女人喜欢他，愿意跟他在一起？这种小细节，特别容易打动人。

刘 除了大刚那个打动你们的细节外，究竟还有什么东西吸引你？

张 我拍片子很在意两点。一个是背景，我特别喜欢那种具有较大社会、历史背景的题材，比如：下岗职工、进城打工、贫困问题等等，这些群体是弱势群体但都具有普遍的意义；另一个，还要找到一个特别适合的人物来承载这些内容。大刚很符合我的标准，尤其是他成天挂在嘴边的“活着一分钟，快乐六十秒”的口头禅，这是决定我要拍他的一个重要原因，就像一下子找到了一个主题。我特别有兴趣去了解这个口头禅的背后是什么，当时我就想这个片名就叫“活着一分钟，快乐六十秒”。

刘 嗯，这种人物要具有承载力。

张 下岗职工，这是一个较大的社会问题。但我特别感兴趣的是，大刚跟我们通常知道的下岗职工是不一样的。我们见到或者听到的大都是什么自强不息、白手起家、改变自己；要不就是什么自甘堕落、沉沦、放纵。大刚都不是，其实他是最有资格沉沦的，但是他却用了一种“快乐”的方式去拯救自己。用他自己的话说，如果我不这么想，我就会死的。

刘 “活着一分钟，快乐六十秒！”从大刚嘴里冒出来的这句话，北京电影学院的崔卫平老师说，它有着一个“励志”的外表。呵，是一种虚假励志吧。

张 呵呵，虚假励志也是一种励志。

刘 当时看片，四周发出一次次的哄笑声，我觉得大刚这个人高不成低不就，挺荒唐、挺“垃圾”的。可是，片子看完后，这个人物却让我放不下了，感觉大刚这个人物竟然有些可爱。现在回过头来看，你觉得大刚是一种什么样的人？因为，这决定着你在创作片子时怎么拿捏这个人物。

张 那天，北师大的张同道教授看完这个片子后，说大刚是电影史里面比较少有的那一种人物形象。你很难用很简单的话语来描述他，说他坏吧，他有些时候似乎还有孩子样的单纯。

刘 是的，他还很仗义。他会把仅有的那点钱拿出来请哥们喝酒。

张 他又精明，但是又很可恶。

刘 所以说生活的丰富和人的丰富都超过了我们的想象。

张 太超出我们的想象了。大刚能说会道，好像很有知识，很浪漫，还有些哲学头脑，这主要是他身边的一些朋友大都是有文化的。唉，有文化的人压力大，成天地讲社会责任什么的，很痛苦。他们跟大刚在一起，能得到一些简单的放松和快乐；而大刚也能从他们那儿吸收到一些哲学思想、理论和一些文化知识。呵，依着他口才好，社会经验又丰富，他会马上转“卖”给舞厅的那些女人们。这些人便觉得大刚很完美了。

刘 呵呵，大刚算是个聪明人。

张 但是，他又是个很自私的人，这也可以理解为一种自我保护。她前妻说她喜欢风光不务实。从他的家庭背景来看，他父亲去世得早，母亲有精神病，他从小就受人欺负。他也爱占人便宜，你说他仗义，其实这是他生存的一种手段。

刘 一种生存策略？

张 是的，他已经维持不了自己的生活了，他有七个朋友，每个人一周蹭一顿。大刚说，他就像蚊子一样，叮你一口你不觉得有什么，然后一圈完了再一圈、再一圈，到了月底他的低保金发了，把哥儿几个都找来喝顿酒，把钱都花完，这让人觉得他太仗义了……可第二天他又开始“叮”人了。这就是他的一种策略。

刘 如果大刚做点小生意，其实也是能好起来的，但是他瞧不起，是吗？

张 对，他瞧不起。他曾经做过广告，发过一点小财，所以就觉得自己曾经辉煌过，看不起那些修自行车的、打工的、卖苦力的，他觉得自己有口才、有能力，不应该那样生活。

刘 这就麻烦了，高不成低不就。

张 是的，他就是这么一种状态。2005年的春节我们见了面之后，我就开拍了，后来隔了3、4个月，我又去拍了一次。原打算还要继续拍下去的，可是他后来觉得在我这儿得不到什么好处，就开始抱怨，不配合了，还说些应该给他发钱什么的话。这时我就没再往下拍。因为，他不太认真了，开始隐藏回避，我也觉得没什么意义了，而且我怕因为这个钱的事，最后弄得大家不好收场。到了05年年底，我开始整理这些素材，大概有40多个小时吧。当时，还在想是不是还得去拍。后来，整着整着就给做出来了。很多人看完后说，并没有觉得我没有拍完。