邵颖波《财经时报》副总编辑。现为《财经时报》副总编辑。曾为《经济观察报》首席评论员、《21世纪经济报道》评论员。

接受访问

“希望财经记者能得到别人的尊重”主持人：很多财经记者觉得本职工作不好做，你觉得有什么问题在里面？

邵颖波：我希望做到记者出门受人尊敬。我说你们出门不要让人看不起，你们记者写出稿子来还找公关公司要，所以公关成了我“特别痛恨”的一个行业。因为，他们消磨记者的意志，降低记者的品格。

我上次遇到奥美公关的一个总裁，我说你基本上就是一个万恶的行业。他说我们这么外国的公关公司不一样的，我们不发红包的。但他们进了国内之后，早就入乡随俗了，只不过做事的时候稍微专业一点，职业一点，做的有价值一点，不像我们这边。不过我会警告我的记者们，你们得小心点。我不说不行，我说公关稿我可以不当回事，但也可以随时当成一回事。突然哪一天在报纸上看到谁干了帮公关发稿的事，我会毫不客气的拎出来整掉。甚至连人都开除了，这个东西没办法。

主持人：这种现象确实，比较普遍的存在着。

邵颖波：对，如果你总是拿纯粹理想主义去教育他，会惨败，没办法。公关公司很简单，上海南，上美国，参加一个车展，送个小礼物，回头让你发几百个字，也不多，很容易办得到。这是我很生气的一些事儿。我真的是无可奈何，我只能控制他的程度而已。

提问：现在有这样一种现象，一个记者或编辑跟公关公司的关系搞的有点不和谐了，他可能会限制你的新闻来源。我不知道怎么解决，你要老是这样，人家下次就不带你玩了。

邵颖波：我跟我们的记者说过，我控制了好多都是大公关公司的稿子，我不让发。你不带我玩是吗？没关系，我也不跟你玩，我作为一个报纸来讲不会说少了一家企业就怎么着了，丰田不带我玩宝马也不带我玩，都不带我玩不太可能。我说我们把报纸做好，他会来找我们，如果你得到他尊重的话，他一定会来找你，我说你千万不要受制这些。

谁告诉你他不带你玩了或者采取比较冷漠的方式不带你玩，你千万不要去低这个头。我觉得我们永远要高姿态，我要高你公关公司一等。很多公关公司，大的汽车公司、大IT公司，你要想了解我们，必须通过他那家公关公司，我说我绝不相信，而且我说那些公司公关跟我是分隔开的，扎刺的企业，我还是有办法跃过公关公司跟他们联系的。刚才我讲的比较偏激，其实，我非常讨厌的是公关公司只是拿钱来换稿，只是这种事。

刚才那位说的人家不带咱们玩怎么办？但还有另外一种时候，还有好多记者很强势，去人家那儿了，人家说总裁不在，副总裁见一下，这就不行了，人家有服务不周的地儿就要给他点颜色看看。我今年好几次特别强调这种事儿，就是说给他们讲，你们觉得你们现在到底是什么人？说半天就是心里不平衡，觉得自己做了半天记者钱也没挣到，难道还不能有点脾气吗？这些东西我没有什么别的办法，就是跟他们做人的道理，讲讲大家做人怎么做，平和的去做。我一天到晚苦口婆心、婆婆妈妈跟他们讲这些道理，反正做记者的道理都是跟做人有直接关系，做人要做得好。

主持人：记者特别是财经类记者，职业生涯规划确实还是比较难做的，你是否有同感。

邵颖波：我只能说我们尽最大的努力，用各种各样的办法，一个是在精神上，要教育他们做一个有理想的记者，要干自己觉得光荣的事儿，包括要觉得你这一篇东西我给报纸带来很大正面的影响，对我的形象很好我要发钱给你。此外，物质方面也会适当的去鼓励，比方我们记者他们晚上下班晚的时候，请你们吃饭去，聊聊天，怎么做记者，怎么做人。甚至有一些不是道理的道理都跟他们讲。我经常会跟他们讲这些，我说你们要有长远规划，你们要想要钱，一定要一个高身价而不是一个高价格，这篇稿子卖多少钱。我觉得一生应该有换七八次单位比较正常，我说你一定要换一次涨一次，那个涨会比你平常这个更值钱一点。

我们那一代人的时候，前面十多年就很稳当，现在没有那种时候了，一般都三五年就算比较长了，媒体整个行业人员性流动在30%左右，实际上按照我的观察北京这边50%都有。我说你们要注意提高身价，比你赚现钱更有用。

我个同学里头留在新闻单位的还有一半，但留在一线的几乎没有了，其实在国外40多是很好的记者，到这儿已经没有了。他们那些人都干吗去了？都是有各种各样的机会来了，有做的很大的，好几个亿，也是因为人家在采访过程中接触各种各样的人，由于你的表现很受人尊重，别人很可能会说如果你记者做的累了，我这儿有机会，那个时候赚钱赚的要比你们拿这点钱要强得多。我总跟他们讲这个事儿。甚至还跟他们讲，公关公司也不是不能他给写稿，但你要是牛的话，可以跟他开价一万一篇，而不是200一篇。我见过，找我来写稿子，可以，一万块钱，我不管发表，署我名的话两万，有这样的记者。IT、汽车都有记者大碗，你要不要吧，就一千字。这样也行，又不妨碍你的新闻伦理，我也只是帮他们做一次劳务而已，只不过身价很高。我一直跟我们记者讲这些东西，我觉得可能还能够抵抗一下那方面。

主持人：你在这过程中有没有给他们一个很明确的禁则？哪些东西是你坚决反对的？

邵颖波：没什么太多体系，我们只是要求我们编辑会上讲的东西要把它记下来，慢慢的沉淀。我觉得有十几二十条应该有，像国外的那些报纸一样，他的编辑手册每年会出，而且不断增加。

这里我就举个例子，记者起个假名，我说我坚决反对，做人要堂堂正正，做记者更要堂堂正正。你们要写文章或者写博客出现在报纸上，就说没有人身安全了。人身安全我说保证不了，但你用假名，他也能逮着你，如果这些人要想害你。唯一能做的是你们要买保险。

就为这些东西，都是将来我们编辑手册里面的东西。比方说什么情况下不具人名，我专门讲过，哪些情况下不能够露姓名，哪些时候坚决不行，必须署名，比如你对我做负面评价的时候不透露姓名，不管评价是不是侵犯名誉权都不行，这个报社也是要承担责任的；有分析人士认为这家公司的财务状况很遭，这种也要承担责任的，你说人家很遭还不敢站出来说。就跟咱们一样骂人要当面骂，背后骂人被人瞧不起。

主持人：这方面法律国内有没有明确？

邵颖波：国内还真的没有这些东西，但是关于新闻源问题原来曾经有个主动新闻源和被动新闻源的意识，各自在民事上承担什么责任，这个在法律上比较清楚，但你应该怎么做没有给你规定的，法律规定你什么时候应该承担责任。比如说谁谁谁是个坏人，但你要不告诉公众说这话的是谁，那就没人承担责任，责任就你由报社来承担。在英国的法律上要承担好几个责任，首先一个要承担藐视法庭的责任，然后对被害人还要承担责任，他们会很重，咱们就比较轻。

我会跟他们讲一些我不同意的事儿。到最后说这个人的的确确是证监会的官员，他就不能署名的，OK，那把他的名字写给我，电话给我，我这儿备着案。我现在要求每一个版面主编，你那文章上出现不好透露姓名的都要备案，备下来是谁，我同意，我们要保护人家，而且将来真要出哪些事的话，我就报社承担责任保护他，但是你不要到时候找不到这个人。因为我们经常会有一些记者写稿子写不下去了，就来一个什么分析人士，其实就是他自己说。我说你这个哪像一个分析人士说出来的话？你以为我真的不懂？是不是专业人士的语言，是不是专业人士的水平我们还是能判断出来的，所以我们要杜绝这些事。

主持人：国外在这方面有没有一些通用的做法？

邵颖波：有的，如果你查看一下《金融时报》或者BBC，他们都有上百年来积累的规矩，都是非常清楚的，清楚到外国人名怎么用，写的非常清楚。我们这儿读着读着一个外国人名，我原来还以为英文好的人看着没有障碍，后来问英文好的人其实一样有障碍，读中文的时候中间有几个公司或者人名。人家一般给你规定得很好的，如果出现一个叫“周丽”的中国人，那么在后面的括号里一定有原名英文给补上，像这样的东西在编辑手册里头都会有。像署名这种事情分很多种情况，我跟你有交易，我作为线人提供你一个东西，咱们要有书面合同，我给你这些东西条件是什么，即使我出于正义感也要书面合同，这个不冲突，将来在受到法官质询的时候什么样的责任你承担。

最早的时候，好象就是英国BBC遇到的案例，记者就是死活不交待，被认为是藐视法庭，但没法判别文章的真伪，因为你不交待新闻来源，这件案子就没法判决，没法判的时候在程序上就认为是藐视法庭，坐两年牢出来，全伦敦人上街迎接那个记者。大家认为你做的高尚，我遵守承诺，即使有坐牢的后果，我也会把它承担下来，这就说明你很高尚的。

我跟我们的记者讲这些东西，但他们现在主要关心的是生命安全，我说我保不了，没有什么办法来保护这个，你做记者来的那一天就要知道的事儿，害怕这个风险，你就别做记者。

主持人：你说到的那些东西都是目前财经类的媒体最痛苦的问题，要不要拿版面去交易。

邵颖波：整个行业的新闻伦理体系，我觉得基本上就处于崩溃的毫无作用的状况。现在在每个新闻单位都有，都有一身正气的好记者，好编辑，但他们确实很难成为掌控这个局面的人。我们报社也有这样的人，我会从各个方面给予支持，我觉得太需要他们了，需要他们这些人做好事然后给周围人看看，只能是这么做了。

主持人：做财经是一个很沉重的话题。

邵颖波：我作为一个财经门外汉也不觉得沉重，人家说100个亿没了，我说你那本来就没有，你那是一数字，到我这儿都很轻松。

“明年想把报纸做厚一些”

提问：明年股市可能会低迷一些，还做上市公司吗？

邵颖波：我觉得肯定要做。我老说，股市损失不损失100个亿那跟我们无关，我不承担这个义务。很多报纸直截了当提的口号就是这样的，什么与资本市场共繁荣，促动证券市场繁荣，我对这些口号都不感冒。媒体哪来的这个义务，媒体的义务是监督市场是不是干净，是不是规范。现在很多事儿我都不满意，一到年底，每个媒体都给企业发奖，凭什么你发？对这类的事儿我觉得都是新闻单位找不着自己是干什么的，吃哪一口饭不知道，反正是通过这一办法我能挣钱。

提问：明年，《财经时报》有什么样的计划？

邵颖波：明年摆在《财经时报》前面的事比较多，现在各种数据说我们只是排在财经类报纸的第四五位的样子。我也不想为这事儿着急，说明年我应该怎么样做，反正基本能想的是首先解决报纸太薄的问题。大家都卖两块钱一份，现在我们的是32版，其他几个报纸都是60多版，读者觉得我同样两块钱，你们那个字那么值钱？太薄了。我们新改了版式，我比较喜欢简单的东西，我说你们要把版式做的跟建外SOHO一样，看着哪块也没什么，但你放心所有做的那些高档消费品的都拿它作标准，它是标志性的。他们就按照那个思路去做，但做了以后，每个版的字数又少了点，透气了，留空的也多。咱们字也少，版也少，也卖那么多，确实你要考虑市场，大家的感受来讲。你那边有多少名人大腕在写东西吗？目前也没有。所以想用增刊的方式做一系列。

我们肯定将来走的不管哪个领域，都是专业化道路这么一个方向，然后正常的大家一块儿玩的那种新闻，我们不会去的，我们也没有那么多人陪他们做那些事。我跟产经版的七八个记者讲，不需要你们天天在外头飞来飞去，我们不要做这些东西，全部做专业化的分析、对策，做参考性的东西。比方说气侯变化，连着三年了南方旱北方湿，有人就在做这种课题，对哪些产业有影响，对农、林、牧、渔等行业的有关性，产业基地或者什么方向要做很多战略调整，这是我们要做的东西，做出来的东西是专业的，给别人有参考作用，有价值的。

《经济观察报》编辑部有200多人，《21世纪经济报道》编辑部有300多人，我们的编辑部才60多个，肯定玩不了那种东西，也不想跟人家争，所以谁不带我玩就算了，我也不跟他玩。但有可能我们做的分析说你这家公司现在已经落后了，你需要怎么怎么样，你还得来找我。

我们明年想做的，是做梳理性的、整合性的东西，从专业角度来讲我们就热点东西提供专业机构的分析，给你做参考。读者本身就不是大众化的读者，你说买了一辆丰田汽车有质量问题，你用不着来找我的，我们做的都是所谓给高端人群看的，过去这么多年一直是这样的读者，而且现在这读者群在增加的过程中也没有朝下走而是朝上走，那我们就针对我们这些读者来做这些事。