淮君：中国互联网实名制倡导与实践者，原任国务院经济体制改革办公室中国经济负责人，中国知名财经记者、时政评论员，中国新闻产业集团董事，产业、传媒机构CEO、副总编、执行董事等。

[记者作家学者面对面——鲁迅故乡人:一个快乐的思考者]

在中国社会科学院那座充满智慧的大楼里见到陈众议时，记者不禁感动：他早已在电梯口迎接我了。

这位身姿挺拔、目光清朗，热情率真的言谈举止中透着书生气，一眼看不出年龄且满身充溢着活力的人就是陈众议？是的。就是陈众议博士，一个自称“快乐的思考者”、鲁迅故乡人的中年学者。

1978年，时任复旦大学校长的诗人、数学家苏步青先生在勉励即将出国留学的复旦学子时居然谈到了拉美文学，这对刚刚步入弱冠之年的陈众议产生了巨大的影响。就在这一年，复旦大学一年级的陈众议考取了我国改革开放后的第一批留学生。之后，拉美魔幻现实主义文学风靡中国文坛，引起我国广大作家和文学爱好者的极大兴趣，至今余热未消。

而今，陈众议已经人到中年，是中国社会科学院外国文学研究所研究员和副所长，兼任中国外国文学学会秘书长，研究、创作并举，并成为中国文坛的可贵一家。他曾辗转留学于美洲和西欧，研究拉美文学，但关注的却是“人类、世界和人性的悖论”。他对拉美魔幻现实主义以及博尔赫斯的研究在国内当属上乘，因而他又是中国作家的知音。

听陈众议谈魔幻现实主义，并无“魔幻”的感觉。他思路清晰敏捷，高屋建瓴。他在从事文学研究的同时，还身体力行创作小说，出版了别具一格、富于想象力的长篇小说《玻璃之死》和《风醉月迷》。也许，这位学者的“魔幻”气质已完美地体现在他的小说里了。

陈众议说，坚持创作可以保持对文学的敏感，而且可以更好地以文会友、与作家切磋；同时也可以更为直接、形象地亲近读者，与读者交流人文思想、互相启迪和净化心灵。著名作家王蒙评价说：“作者表现出了他的不同寻常的想像力。”北大教授陈晓明称他的小说“显示中国的后现代小说所达到的一个新阶段”。莫言也认为他的小说“再度叩开桃花源式的乌托邦大门，并在同一平台上演绎了几个截然不同的社会形态”。许多评论家称他的小说多有独到之处，而更有人语出惊人，誉他是“继钱钟书之后最佳学者型小说家”。

思考者永不停歇，思考者同时也被思考着。诚如外文所前辈卞之琳先生诗中所咏：“你站在桥上看风景，看风景的人在楼上看你。明月装饰了你的窗子，你装饰了别人的梦”。思考陈众议让我们感知：在学术中，他条分缕析、鞭辟入里；在创作中，他思接千载、视通万里，让想象翩然飞行。研究与创作，理性和感性，陈众议充分地开发了思想的两翼。两翼相辅相成，载他在神奇的文学世界中尽情遨游。

陈众议博士：小说《风醉月迷》写了数字时代里三个美丽聪颖的妙龄少女卿卿、楚楚和婷婷。她们痴迷于天王巨星万克隆，同在一次离奇的绑架和反绑架中，阴差阳错地远离文明，来到一方类似于神农架的“世外桃源”。

淮君：这似乎透露了一点端倪，即我们所处的时代是人文精神滞后的时代，而作品似乎是人们受到精神阙如（或者缺氧）后发出的玄想？

陈众议博士：是这样的。鲁迅先生所说的“世道浇漓，人心日下”本是中国历代文人的叹声。不过时代不同，则所谓“日下”也不尽相同：从前叹甲，如今叹乙。除了“进呈御览”的东西不敢妄说外，其余的文章议论里，一向就是这种口吻。如此叹息，既可针砭世人，还可除去自己。因此，君子慨叹，连杀人越货者也都慨叹“世风心日，人心不古”了。因此，鲁迅又说“人心很古”的。此话今天听来仍然掷地有声。

淮君：鲁迅的这段话道出了如今人们关心国家和社会风气的心声，物质日益富足与思想的浮躁、心灵的空虚形成了鲜明的对照，这对一个民族来说是极其可怕的。

陈众议博士：是啊。所以精神家园的建设是一个永恒的事业。记得《马太福音》中有这么一个故事：天国主人外出前把一笔钱分给了三个仆人。得到五千的随即投资做买卖，结果使财产翻了一番；分得两千的也赚了两千；惟独那个只有一千的把钱埋在地里，一分没赚。主人回来后论功行赏，不仅依数奖励了前两位，而且把第三位的一千本金也一股脑儿奖给了第一位。类似的“马太效应”不仅存在于经济领域，而且普遍存在于当今世界的各个领域。

最近，北京大学教授刘意青指出，“拿我国来说，近年来虽然没有十分明确的拓宽经典或改变传统经典的运动出现，但是也出现了许多与此相关的争论，比如对经典作家鲁迅再评价的尝试，甚至还产生了重写《沙家浜》和重塑潘金莲的作品。这些动态应该说是文化相对主义和多元文化潮流在我国的反映”。从这个意义上说，“多元文化”也是一把双刃剑。在这种情况下，价值判断就更应该提到人文工作者的议事日程上来。

淮君：人文与经济是两个课题，但它们又是相互依存的，你在市场经济大背景下研究文学又有什么想法和新的见解呢？

陈众议博士：我想说的是，人文精神再不能滞后了。在现实生活中，人文精神在社会科学和自然科学两个领域里都要起作用。遗憾的是，主流社会曾经把实践真善美的人文精神变成了斗争对象，从而使许多人文社会科学家和自然科学家蒙受了耻辱。

历史的教训当然值得我们记取，但现实生活更是触目惊心。比如满目皆是假冒伪劣，已经波及社会科学和自然科学，其潜在的祸害难以预测。因此，我们需要大声疾呼，呼唤“道”“器”平衡、呼唤价值重建。

淮君：能再具体一些吗？比如，市场经济对人的思想的影响以及后果。

陈众议博士：20世纪80年代以来，由于中国社会逐步进入了市场经济时代，物质主义的膨胀在一定程度上导致了精神的错位、理想的失落，从而使“精神文明”成了我们这个时代的精神画饼。这里的主要原因是价值观的改变。

价值观是一种意识形态，存在是它的基础。但反过来它同样是可以影响基础的。这是马克思主义的唯物辩证法。人们的价值观在世界经济大潮的冲击中不可避免地产生了波动，这也是可以理解的。但是，如果价值观长期处于一种唯利、无序的混沌状态，人们的眼球只盯着金钱财富，什么真善美、什么道德风尚都可以弃之不顾，那就十分危险了。

假设一下：一枚原子弹掌握在一个唯利者手中，那跟掌握在美国人手中有什么区别？不是有奶便是娘吗？这一点在一些青少年中间尤其突出，这是值得大加关注的社会问题。而正确的、良好的价值观的形成，需要长期的教育和健康的崇尚。要让所有年轻人懂得，世界上不是所有事物都可以“待价而沽”的。比如尊严、廉耻、爱国、孝顺、公正等等，都是无价的，是人之所以为人的根本。

淮君：你个人的“财富观”或者说你个人的价值观如何？

陈众议博士：我现在生活、工作得很快乐。我们从事人文研究的人除了生活的基本需求，最渴望时间。时间让我们得以静静地思考，得以不断地学习。我希望整个社会和人群都能拿出一点点时间和精力来想想什么是幸福。只要我们，尤其是大多数知识精英能在幸福观上达成一定的共识，那么我们的家园就会净化得多，整个社会风气也会得到根本的改观。当然，这多少有点堂吉诃德的一厢情愿。

淮君：市场与经济激荡着文学艺术，你怎么看目前的文化产业？

陈众议博士：我始终认为目前所谓的文化是个广义的概念。狭义的文化是人文，是不能也不应当产业化、商业化的。试想，一个一心只想着挣钱的作家、艺术家能创作出什么好作品来？人文的目的是艰难地锻造人的精神家园。这本身就与市场、经济背道而驰的。当然，一部理想主义的好作品也可能侥幸获得好版税。

文学终究是时代社会的一面有色镜、凸凹镜。至于20世纪的那些经典，其中不排除有“皇帝的新装”。那些靠炒作吃饭的机构人等，早就把那些“经典”、“大作”变成了真正意义上的“文化产业”。与此同时，问题一直存在并逐渐浮出了水面，文学作品愈来愈脱离群众；但是，为了维系起码的市场，利益者又不得不拼命炒作，粉饰“皇帝的新装”，这就不可避免地导致了文学的恶性循环。

淮君感慨后记：在中国社科院的采访中，记者有一个深深的感触，即人文社会科学研究中队伍正在萎缩。曾几何时，外文所可谓名人辈出，大家如云，有冯至、钱钟书、卞之琳、李健吾、杨绛、袁可嘉，等等。面对现实，陈众议不胜惋惜。

即便如此，陈众议依然执著地沿着自己的既定道路艰难地跋涉，诚如他自称的那样：“选择西班牙语文学，好比踏上‘圣地亚哥之路’，倘有归途，也不知抵达何处。然而，世事乖谬，人生原本苦短；‘道’、‘器’之间，却总要有所偏侧，于是继续在这条路上踽踽前行。”

路是走出来的，用心去走，风光无限。在这条路上，陈众议收获了累累硕果，已有6部专著出版，他的专著《二十世纪墨西哥文学史》是填补空白之作，就连墨西哥本国尚且没有这方面著作。他还发表了百余篇论文，受到读者和媒体的欢迎。他曾荣获香港第十四届“青年文学奖”、中国社会科学院“优秀青年学者”称号、国家优秀留学人员成就奖等。

至于创作，陈众议禁不住要感谢女儿。他说：“其中的很多言语、细节、思想火花都是十几岁的女儿提供的。然后再用我的想像力，加上一定的虚拟，最终将精神崇尚推向极致。” 陈众议还高兴地表示：“我在研究、思考的同时，还会继续写小说，以此来声援崇尚精神、富有理想的中国同仁并为我们的精神家园建设而贡献绵薄之力。”

[2004年发表于经济日报系第23期]

从“又快又好”到“又好又快”

12月5日到7日，一年一度的中央经济工作会议在京举行。我们注意到，党中央近日召开的两次重要会议都提出，要努力实现国民经济“又好又快发展”，与过去“又快又好发展”的提法有所改变，“好”字排在了“快”字之前。

“好，是注重发展质量；快，是强调发展速度。两字对调不简单，含义很丰富。”经济学家评价说，这表明中国经济发展理念在悄然转变，强调科学发展，把提高经济质量和效益放到速度的前面，成为经济发展的首要目标。

中共中央政治局在11月30日召开会议分析当前经济形势、研究明年经济工作时就提出，要努力实现国民经济“又好又快发展”。在中共中央日前召开的党外人士座谈会上，胡锦涛总书记数次讲到促进经济社会“又好又快发展”。在对明年工作部署中，胡锦涛指出，要切实把经济发展的着力点转到提高质量和效益上来。大家知道，自上世纪90年代初中国建设社会主义市场经济以来，便有了促进经济“又快又好”的说法。10多年来几乎约定俗成，“快”总在“好”之前。2005年的中央经济工作会议提到经济发展时，依然沿用“又快又好”的提法。

“快”，成为近年来中国经济发展的显著特征。从1990年至2005年中国经济平均增速9．7％，经济总量在全球位次从1990年的第11位，上升到2005年的第4位；最近3年来，经济增长始终保持着两位数的速度。但要看到，中国也为多年来的“粗放型”快速增长方式付出了代价：能源资源的高消耗以及由此造成的环境污染和生态破坏，成为制约经济社会协调发展的突出问题。注重科学发展，在“好”字上做文章已成为当务之急。

今年出台的“十一五”规划纲要就强调，必须以科学发展观统领经济社会发展全局，并作出了相应的部署。让“好”和“快”双翼齐飞，成为中国经济发展的最新要求。“好”在“快”前，意味着中国将坚持科学发展，更加注重提高发展质量，以达到经济社会全面协调可持续发展的目标。淮君认为，发展速度不是主要矛盾，质量和效益才是最最重要的。

关于博客实名制---淮君答记者问 (2006-10-23 19:28:26)

1，对于手机、网游、论坛、博客等实行实名制，应该有所区别对待。众所周知，博客在“9.11”后，已渐显了其媒体的共性与“地位”，所以，对其实行实名制应该是一种程序上问题，同时也是过程的必然性。

网游与论坛目前还没有上升到一种高度，也就是说它们在网民与社会的共识中仍然是一种娱乐工具罢了，但也不可小觑它们在不自觉中的社会危害性，当然对它们采取实名制也要提到日程上。

手机实名制也是应该中的应该，就和我们家庭电话一样，这是狙击利用手机来违法犯罪的一种有效手段。

2，其实，目前国内有些网站的博客管理体制中已经露出了实名制的影子，比如：新浪名人博客，这是博客实名制值得借鉴的地方，当然还有其他一些有关“名人”的博客、论坛、专栏等网站都可以拿来作参考。

3，有人说实名制会阻碍这个所谓的行业的发展，这是耸人听闻或者说是出于一种自私行为而发出的感慨。比如，有一位网络界人士说，不合理的博客实名制会阻碍发展，但这句话会让人产生两种误解的：一，是说博客实名制不合理；二，是说博客实名制中的不合理行为。于是，他的话一出，让不少人理解成了第一种误解，这样也正切和不少有所企图或者说不明真相的网民的心理，他的话也被人变相的利用了起来。

另外，这一点也很关键：媒体要正确引导，媒体中的一些人的思想素质有待提高，比如这两天有国内的大型网站竟然没有选择性地让一些人在网上大发“攻击性”的议论（并且是“新闻性质”的议论，是哪家网站这里不用点出来）。

4，推行的难度主要还是在技术上，当然这一点可以说是一种不是问题的问题，另外，各种博客网站出于盈利目的而“不愿意”服从大局管理值得注意，还有一些网民的起哄与“口是心非”的取闹，这点也应该引起决策者们的关注，但相信最终一点是：博客实名制是大势所趋，也是大多数人的众望所归。

5，淮君先前在博客里已说了一点客观看法，请参见：http://blog.people.com.cn/blog/log/showlog.jspe?log_id=1161449042509489&site_id=1002